Hardware Tweakers

Ciao a tutti... innanzitutto complimenti per l'ottimo servizio eccetera eccetera :D
Mi sono affacciato pochi giorni fa al mondo dell'overclock, ho letto molte guide... ho cercato di metterle in pratica ma gli effetti tardano a presentarsi... quindi ho deciso di chiedervi una manina!
Vi dò i dati del mio pseudo PC
AMD Sempron 64 bit 3000+
Scheda madre ASUS k8V-X-SE (processore - ventola - dissipatore - sm nella stessa scatola, kit completo)
RAM 2x512 VDATA PC3200 DDR400
Scheda video (ridicola) ATI RADEON 7000 (64 miseri Mb)
Detto ciò, quì in fondo allego anche qualche schermata di Cpu-z... se serve altro risponderò subito, ogni 30 secondi clikko "aggiorna" su firefox per vedere se mi avrete risposto :-D
Non sono rimasto con le mani in mano... ho cercato di fare qualcosa, ma utilizzando qualche bench, è arrivato il crash.
Ho fatto salire l'FSB piano piano, da 200 a 205 (ok) poi 210. Super pi a 1M me lo risolveva senza errori in 53 secondi, ma utilizzando S&M, a metà si blocca e mi riavvia la macchina.
llora ho provato, lasciando FSB a 210, ad alzare il vcore, da 1.45 a 1.475, niente. Poi a 1.5, poi a 1.55 fino a 1.6. Immagino di aver saltato qualche passaggio, ma nn saprei dove metter le mani. Esempio? AGP/PCI posso lasciare in auto oppure settare 66.66/33.33 o 75.4/37.7.
Ultima cosa, molto strana. Ho provato a impostare un moltiplicatore (default 9) a 8, alzando l'FSB, ma Cpu-z non me lo rileva, e mi segna x9! Perchè?:(
P.S. tranquilli monitorizzo la temperatura del pc istante per istante, l'avevo portato a 2100Mhz con vcore a 1.6 e dopo 1 min con cpu a 100% tmperatura 37°
Grazie a tutti, siete degli angeli :roll:

Ho appena capito una cosa... venitemi incontro...
Il sempron ha il blocco ai moltiplicatori... Lo sò che per voi non è una novità, ma per me sì!!!
A quanto ho capito (esperienza zero) con il sempron 64bit 3000+ bisogna abbassare il moltiplicatore da x9 a x8 e aumentare l'FSB (non so la soglia massima)...
Vi dico da dove nascono queste "semicertezze"... allego una schermata



Come vedete ho impostato il moltiplicatore x8 in modo diretto con AMD64 clock utility, alzando precedentemente da Bios FSB a 240 (per avere un minimo di miglioramento). Ma non posso di certo modificare ogni volta il moltiplicatore in modalità desktop!!!
Ho letto da qualche parte che c'è un modo (tramite grafite) di modificare la mb di modo da far riconoscere il processore come "mobile" e quindi modificare il moltiplicatore. In attesa di addentrarmi in questa cosa (non so se lo proverò io di persona o me lo farò fare) vi chiedo una cosa: se ora riavvio, imposto FSB a 300 (ipoteticamente), attendo che si avvii, poi abbasso il moltiplicatore a x8 in modalità desktop... rischio di bruciare qualcosina?
Appena apporterò la modifica quali saranno comunque i parametri da settare? L'intuizione di lasciare il moltiplicatore a x8 e aumentare FSB è esatta? Ho testato il pc e passa tutti i test per ora... Grazie a tutti e scusate per il doppio post

-w-

benvenuto

vediamo di darti qualche dritta:

imposta tutto da bios

1 lascia il molty 9
2 imposta 66.66/33.33
3 voltaggio cpu 1.55 v (basta e avanza)
4 htt 600 mhz o 3x a seconda di come te lo fa impostare da bios
5 divisore ram a 166
6 timing ram :
tras 7
precharge 3
ras to cas 4
cas 2,5 (se nn parte rimetti 3)

poi inzia a salire di fsb e vediamo dove arrivi con molty 9 (dopo pensiamo a molty 8)

per le temp tranquillo, basta che nn superi i 55 °C

Grazie Rudy! Prima di legegre il tuo msg avevo fatto qualche prova e avevo capito di dover agire sulle ram, poichè ho il moltiplicatore fisso a 9 e aumentando troppo FSB con moltiplicatore a 8 (che non mi legge per via del blocco) mi crasha se salgo sopra i 250.
Allora, ti dico cosa ho fatto e a che punto sono arrivato (ancora poco).
Tramite A64info http://avala.yubc.net/~lukija/A64Info.rar ho modificato i valori come segue (andando a naso più che altro)

in origine avevo i valori: 3.0-6-6-15 * 200Mhz * 22(Trc) * MaxAsync 6ns * Read preamble 5.0ns. SuperPi superato, 1M 44secondi.
Sono a 250FSB molti x9. Provando a mettere 260 un macello... dopo 20 riavvii sono riuscito ad accedere al Bios.... Notando una volta riavviato il pc che mi aveva risettato le ram con le vecchie latenze! SuperPi crasha se non abbasso le latenze.
Cmq ora così com'è è stabile e non ho toccato il Vcore e la Temperatura è salita forse solo di un paio di gradi sotto sforzo.
Ora faccio una prova veloce con i tuoi valori (che nn si discostano molto dai miei).
Ah un'altra cosa... come vedi ho impostato le ram a 180Mhz, perchè ho notato un miglioramento nel calcolo del SuperPI di un secondo rispetto a 166Mhz :oops:

grazie ancora! c'è ancora molto da lavorare su 'sto catorcio... :(

http://img479.imageshack.us/my.php?image=ukk0sa.jpg

EDIT: non trovo dove impostare la frequenza della RAM dal bios... e poi non capisco una cosa, nonostante io salvi le impostazioni, quando riavvio, il programmaa64info mi segnala i valori vecchi! (200Mhz 3.0-6-615 di latenza ecc ecc). Ora provo a salire di fsb

-w-

Niente, anche se alzo l'fsb di 1 (251) x9 mi crasha :shock:
Ma la cosa che non capisco è perchè non mi salva i settaggi delle ram che effettuo sul Bios! Ogni volta che riavvio tornano a 200Mhz e latenze alte come di default! e se non mi appresto quantomeno a portare i Mhz delle ram (tramite software a64info) da 200 a 180 o 166 il pc diventa naturalmente instabile. Ripeto la domanda... Sul bios nn trovo dove impostare la frequenza delle Ram
e perchè non mi salva i settaggiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

-w-

Guarda sono 2 giorni che sto smanettando un po' su una k8v-x e un sempron 3100+ (ha 256 kb di L2 invece di 128 che ha il 3000+) e sono riuscito a concludere questo*



Il massimo bus che raggiunto è stato 250 ma non mi sono fidato a lasciarlo per via del fatto che la mobo non ha fix. Ho provato a portare il bus a 266 in tutte le salse ma niente da fare...

Una domanda per rudy: al momento ho l'HTT a 3x (600). Avendo il bus a 233 e volendolo settare a 4x (800) vado troppo fuori specifica?? Prima lo avevo settato a 4x poi l'ho messo a 3x perche settato a 4x mi dava un valore di 932 (il massimo della mobo è 800)




* anzi è questo:

ok, aiutiamoci a vicenda allora, attendendo qualche guru dell'overclock
ho qualche punto oscuro, vediamo se te riesci a darmi qualche dritta:
1. Nonostante io setti i valori delle RAM da Bios (l'ho aggiornato oggi all'ultima versione - febbraio 2006), quando avvio, andando a controllare i valori, trovo che mi re-imposta quelli originali (da cpu-z - memory - CAS#Latency, RAS to CAS, RAS#Precharge, Cicle Time (Tras), Bank cycle Time (Trc)). A te invece al riavvio ti salva i valori impostati sul Bios? E se sì... perchèèèèèèè?!?!?
2. Non posso in qualche modo sbloccare il moltiplicatore e il Vcore del Bios? Seguendo questo link http://www.dinoxpc.com/Overclock/PROCES ... n/pag1.asp ho cercato di fare la stessa cosa (esempio sul sito effettuato con il sempron 2600) smatitando il mio Sempron, ma purtroppo ho notato che nn c'è modo di trovare i bridge che si vedono in figura! Che siano 2 processori diversi anche esteticamente? Oppure dovevo staccare di forza la placchetta che è "incollata" sul processore? Oppure nn c'ho capito nulla e quei bridge sono sotto il socket della scheda madre?!?!?
3. Quì puoi davvero aiutarmi. Dal Bios, in che modo posso modificare il divisore delle Ram (impostata di default a 200Mhz) e abbassarla a 166Mhz? Per ora posso farlo solo tramite software a64info (sopra c'è il link per il download). Tramite questo software posso addirittura impostarla a 180Mhz (migliori risultati con Super Pi, 1M in 43.672 secondi) mentre con A64Tweaker mi permette i valori 200-166-133-100.... perchè???

Ho raggiunto la stabilità (super PI 32M) con i seguenti valori
FSB 250 Molti x9 - Divisore Ram 180Mhz (purtroppo tramite software), Latenza 2.5-3-3-7, htt 600Mhz, 66.66/33.33

Ultima domanda. Tu hai ora frequenza effettiva a 2097Mhz... come fai a fare un tempo al superPi come il mio?


-w-

Per quanto riguarda lo sblocco del sempron, non riguarda il tuo perchè quello di cui parla la guida è quello per socket A e non 754.

Probabilmente il tuo bios è diverso dal mio. Io a livello di bios posso solo impostare i divisori della ram ma non i vari timings. Tutto questo da quando ho aggiornato il bios all'ultimo disponibile, che mi ha disabilitato le voci che prima invece erano modificabili.

Io i divisori ram, nel bios, li ho qui:
Advanced --> Cpu Configuration --> Memory Configuration --> Memory Configuration --> Memclock mode e da qui passi dal valore Auto a Limit e ti abilita una voce del menu per abilitare i divisori.

Il moltiplicatore e il voltaggio della cpu li ho qui:
Advanced --> Jumperfree Configuration --> Cpu Speed/Voltage setting e da qui cambi da auto a manual.
Però, ripeto, che 99% tu hai un bios diverso dal mios .

Per quanto riguarda il super-pi, non conta solo la velocità di clock ma anche l'ottimizzazione di windows (in rete trovi un sacco di dritte.. ).

Ciao Lucash...
Procediamo per punti

lucash ha scritto:Per quanto riguarda lo sblocco del sempron, non riguarda il tuo perchè quello di cui parla la guida è quello per socket A e non 754.

Com'è possibile allora sbloccare un 754?

lucash ha scritto:Io i divisori ram, nel bios, li ho qui:
Advanced --> Cpu Configuration --> Memory Configuration --> Memory Configuration --> Memclock mode e da qui passi dal valore Auto a Limit e ti abilita una voce del menu per abilitare i divisori.

Allora ci sono... solo che me li visualizza così;
Memclock to CPU ratio:
1:1 DDR200
4:3 DDR266
3:2
5:3 DDR333
2:1 DDR400

A cosa corrispondono??

lucash ha scritto:Per quanto riguarda il super-pi, non conta solo la velocità di clock ma anche l'ottimizzazione di windows (in rete trovi un sacco di dritte.. Wink).

Questo lo so, avevo disattivato un'infinità di servizi, staccato cavo di rete e firewall, temi di windows ecc ecc. Avevo 86Mb di Ram occupati dal S.O e 13 processi attivi sul task, per questo te l'ho scritto, mi suona strana come cosa! Può essere dovuta alla cache da 256 contro la 128 mia?
A rigor di logica... se a 250 è stabile anche con Vcore @default, a 251 fa fatica ad avviarsi pure il bios... dovrei alzare il Vcore? Oppure c'è qualcos'altro che mi sfugge???

Grazie mille :)

-w-

w0nz3r ha scritto:

lucash ha scritto:Per quanto riguarda lo sblocco del sempron, non riguarda il tuo perchè quello di cui parla la guida è quello per socket A e non 754.

Com'è possibile allora sbloccare un 754?

E' gia sbloccato verso il basso

w0nz3r ha scritto:

lucash ha scritto:Io i divisori ram, nel bios, li ho qui:
Advanced --> Cpu Configuration --> Memory Configuration --> Memory Configuration --> Memclock mode e da qui passi dal valore Auto a Limit e ti abilita una voce del menu per abilitare i divisori.

Allora ci sono... solo che me li visualizza così; A cosa corrispondono??

Memclock to CPU ratio:
1:1 DDR200 --> 100Mhz
4:3 DDR266 --> 133Mhz
3:2 --> non l'ho ben capito... :oops:
5:3 DDR333 --> 166Mhz
2:1 DDR400 --> non l'ho ben capito... :oops:

w0nz3r ha scritto:

lucash ha scritto:Per quanto riguarda il super-pi, non conta solo la velocità di clock ma anche l'ottimizzazione di windows (in rete trovi un sacco di dritte.. Wink).

Questo lo so, avevo disattivato un'infinità di servizi, staccato cavo di rete e firewall, temi di windows ecc ecc. Avevo 86Mb di Ram occupati dal S.O e 13 processi attivi sul task, per questo te l'ho scritto, mi suona strana come cosa! Può essere dovuta alla cache da 256 contro la 128 mia?
A rigor di logica... se a 250 è stabile anche con Vcore @default, a 251 fa fatica ad avviarsi pure il bios... dovrei alzare il Vcore? Oppure c'è qualcos'altro che mi sfugge???

Per il super-pi non saprei a sto punto. Conta che tu hai pure 1 gb di ram. Ci vorrebbe il parere di qualche luminare del clock.
Per quanto rigurda il bus da 250 a 251 potrebbe essere che è una mobo senza fix e che quindi pci e agp scazzano di brutto. Ma anche qui ci vorrebbe un luminare..

è già sbloccato verso il basso... ok... ma per sbloccarlo verso l'alto?
Hai già provato a usare un x8 alzando FSB oltre i 300? sarà la mia prossima mossa, incrociando le dita, perchè rimanendo così con il molti x9 oltre i 2250Mhz non si spinge (PARE... Guru dove siete?).
Per i divisori ora ho capito. Resta il fatto che non capisco come mai non mi sarva le impostazioni che apporto sul Bios per quanto riguarda le voci tras/precharge/ras-to-cas/cas. lucash hai idee??
Ora fortunatamente (non si sa come e perchè) mi porta le ram a 166Mhz al posto di 200 e il pc è stabile (anche se a 180 è più performante sotto sforzo).

-w-

1 anch’io ho avuto questa mobo e nn mi salvava le impostazioni dei timing delle ram, ma tanto serviva per un serverino di un mio amico e nn c’ho perso tempo a trovare il bios giusto
2 io con un sempron 3000 + @ default quindi 9x200 ram 1/1 e una asrock con chipset nf3 timing 5232 T1 ho fatto 48,9 quindi come puoi ben vedere i timing delle ram influiscono moltissimo, non certo il s.o. che al massimo ti fa perdere mezzo secondo se è un po’ pieno
3 prova tutti i vari bios che ci sono per quella mobo e vedi se trovi quello buono che ti salva i timing delle ram
4 la tua mobo non ha i fix e quindi sopra i 250 mhz di htt la frequenza del pci passa da 33 mhz a 41,6 mhz e il tuo povero hd nn ce la fa ed è per questo ke ti si blocca il pc, quindi io ti consiglio di nn superare i 230 mhz di htt per il dayuse per evitare in poco tempo di bruciare l’hd o la scheda video,
5 se nn riesci a modificare i timing delle ram alza il voltaggio e mettile in sincrono (ddr400)
6 se ti vuoi davvero divertire in oc mantenendo tutto quella che hai e cambiando solo la mobo ti consiglio di cercare sul mercatino dell’usato una bella dfi nf3 754, oppure una asrock combo con nf3, e li hai i fix e vai tranquillo @ 300 mhz htt….

@ lucash vai tranquillo anche @ 920….

DjRudy ha scritto:1 anch’io ho avuto questa mobo e nn mi salvava le impostazioni dei timing delle ram, ma tanto serviva per un serverino di un mio amico e nn c’ho perso tempo a trovare il bios giusto

Quindi cercherò sto bios... quanti ce n'è in genere? E soprattutto per affrettare i tempi... nn ricordi nemmeno il periodo di uscita di questo Bios? Cmq grazie, è già tanto quelllo che stai facendo :)

DjRudy ha scritto:2 io con un sempron 3000 + @ default quindi 9x200 ram 1/1 e una asrock con chipset nf3 timing 5232 T1 ho fatto 48,9 quindi come puoi ben vedere i timing delle ram influiscono moltissimo, non certo il s.o. che al massimo ti fa perdere mezzo secondo se è un po’ pieno

Esatto, mezzo secondo, massimo uno, ma nn è certo quello il problema. E poi andrebbe stressato a pieno regime (anche con il "desktop" pieno, come in un normale utilizzo)

DjRudy ha scritto:4 la tua mobo non ha i fix e quindi sopra i 250 mhz di htt la frequenza del pci passa da 33 mhz a 41,6 mhz e il tuo povero hd nn ce la fa ed è per questo ke ti si blocca il pc, quindi io ti consiglio di nn superare i 230 mhz di htt per il dayuse per evitare in poco tempo di bruciare l’hd o la scheda video.

In parole povere dovrei abbassare l'FSB da 250 a 230? E' questo che intendi? Già avevo capito che per ora (con la mobo di adesso) è il massimo che si può avere, ed essendo il massimo non si è lontani dal "botto"...

DjRudy ha scritto:5 se nn riesci a modificare i timing delle ram alza il voltaggio e mettile in sincrono (ddr400)

Questo sempre nel caso io riesca a trovare il bios giusto intendi?
Per quanto le schede madri consigliate lo farò di sicuro, intanto cerco un bios degno
[EDIT] Cercavo qualche prezzo di queste 2 schede madri. La dfi nf3 754 mi pare si aggiri intorno ai 100euro, la asrock combo nf3 non la trovo, ho trovato la AsRock K8upgrade NF3 x Athlon64 oppure la
P/M ASROCK P4 COMBO S.478/LGA775. Sono uguali? Oppure quella con l'Nf3 è tutta un'altra cosa?

[RIEDIT] Ho provato a upgradare il bios tramite l'utility della asus, ma in effetti lo sto "downgradando" poichè ho già il bios più recente e nn mi fe regredire di bios, se non - dice - tramite utility "asus dos utility". Dove la trovo? su google pare irreperibile... qualcun sà come si usa da dos?? assiee!
[RI-RIEDIT] Ho provato con il programma AFUDOS a mettere un bios meno recente (anche se di solo qualche mese) e mi dice che il bios è troppo vecchio e quindi nn compatibile con la mb! "The bios is too old, maybe it isn't compatible with your mb"
Ora mi chiedo... da win mi dicono la stessa cosa ma mi mandano a farlo su dos per risolvere il problema... ma nn è risolvibile!!! Oppure sì? help

Grazie ancora!

-w-

DjRudy ha scritto: @ lucash vai tranquillo anche @ 920….

Thanks DjRudy..

starei per ordinare una asrock combo nf3... 48 euro direi accessibilissimi... Mi fido di te dj! sono 2 giorni che mi leggo e rileggo la sezione overclocking affascinato dalle tue (vostre) conoscienze. Prima di concludere l'atto dell'acquisto vorrei qualche rassicurazione in più... tenendo presente dell'hardware che ho a disposizione. Immaginadolo così assemblato... quali sono le potenzialità in OC? Sò che ogni procio ha una storia a sè... ma grossomodo :)

grazie ancora :-)

posto il mio "record" a super pi con l'hw e l'oc attuale... visto che presto spero sarà destinato a migliorare. ahimè con questa mobo nn mi pare possibile fare di più.
Due piccoli dubbi... Com'è possibile regredire di bios. Ho provato con AFUDOS (niente da fare) ASUS EZ FLASH (niente da fare), reboot con cd della mobo (niente da fare). Ora rimarrebbe la cosa estrema: "ASUS CrashFree BIOS 2" e cioè spappolare il bios (magari mentre lo upgradiamo stacchiamo la corrente rendendolo inutilizzabile) e rimettere il bios che vogliamo tramite cd o floppy

:shock: