Hardware Tweakers

Ehm Geffo ma che bios usi???

Mi sembra che ci sia qualcosa di strano...


Byez



P.s.:E' da un po' che cerco di portare avanti una crociata contro i controller DDR delle CPU AMD64bit...

perchè? :mad:
ti sembra che scaldino troppo?
siano troppo delicati? troppo instabili?
o cosa?

kioji ha scritto:perchè? :mad:
ti sembra che scaldino troppo?
siano troppo delicati? troppo instabili?
o cosa?

Ti elenco nel ordine i problemini poco considerati visto la bonta' dei processori come frequenze:

1) Nei core Winchester nn puoi nonostante la apparente compatibilita' utilizzare 4 banchi di memoria (questo e' precchio grave a mio avviso)...

2) Nei core Venice la compatibilita' dei 4 banchi e' diventata realta' con conseguente (nn in tutti casi) abbassamento delle frequenze ottenibili...

3) Alcuni controller DDR vanno precchio altri vanno meno. Ti faccio un esempio come vedi dallo screen qualche post prima faccio 295 mhz 2.5 3 3 7 con 2.68 volt a giusta regola con 2.9 volt a cui sono certificate le DDR almeno 296 mhz dovrei farli.... E invece niente da fare posso usare qualsiasi alpha timing nn c'e' verso di muoversi da li... Stesso vale per gli UTT 260mhz 2 2 2 7 con 3.3 volt con 3.4 3.5 3.6 3.7 nemmeno mezzo mhz in +.... Parlo di test con Memtest...

4)Alcuni controller DDR sono sensibili a voltaggi alti.... Nel mio caso oltre i 3.4/3.5 volt comincio a trovare errori al test 2 di memtest...

Il tutto ha trovato conferma sia su NF3 che su NF4...

I processori FX hanno un controller DDR + buono con possibilita' di raggiungere frequenze superiori Ergo che hanno sti Winchi/Venice di + sfigato??


Se qualcuno ha qualcosa da aggiungere o qualche spiegazione da darmi mi fa felicissimo!!!

Byez!

punto1) 4ddr vanno.... ma soltanto in t2 bleah!
punto2) con venice 4ddr vanno int1?
punto3) Le tue ram sono testate forse a 295mhz di fsb?
punto4) boh

Nonostante tutto diciamo che i 939 sono ottimi proci e si comportano bene.....
sono fatti per girare a 200di fsb ma vanno ben oltre! ... nn mi sembrano male

forse il problema è che (concretamente) al momento c'è solo l'nforce 4 per questo tipi di proci..... magari i problemi che lamenti derivano da una incapacità del chip nforce4 a sfruttare appieno tutte le potenzialità del controller DDR delle CPU AMD64bit

VIA ARRUSPIGGHIATI!!!!!!!!!!

kioji ha scritto:punto1) 4ddr vanno.... ma soltanto in t2 bleah!
punto2) con venice 4ddr vanno int1?
punto3) Le tue ram sono testate forse a 295mhz di fsb?
punto4) boh

Nonostante tutto diciamo che i 939 sono ottimi proci e si comportano bene.....
sono fatti per girare a 200di fsb ma vanno ben oltre! ... nn mi sembrano male

forse il problema è che (concretamente) al momento c'è solo l'nforce 4 per questo tipi di proci..... magari i problemi che lamenti derivano da una incapacità del chip nforce4 a sfruttare appieno tutte le potenzialità del controller DDR delle CPU AMD64bit

VIA ARRUSPIGGHIATI!!!!!!!!!!

Ehm prova a mettere 4 DDR da 1Gb su un winchester a 250 mhz....

Kioji del punto 3 nn hai capito un gran che me sa.... Il prob nn sono le mie RAM... Che tra le altre cose sono testate a 300mhz 2.5 4 4 8 2.85/2.95 volt ma il fatto che a seconda della fortuna (come dice anche Gskill) alcuni controller nn riescono a raggiungere con determinati timings alcune freqeunze... Appunto i 295mhz li raggiungo con 2.68 e posso dare tutti i volt che voglio ma nn vado + su...

Mi dispiace contraddirti, ma quello che fa di un computer un computer prestante sono solo le RAM se ti seguono in OC hai prestazioni decisamente migliori senno' puoi avere tutti i MHZ che ti pare ma quello che fa molto di + la differenza sopratutto nei calcoli ed elaborazioni pesanti e' FSB.

I controller DDR degli AMD64 (meno costosi) sono decisamente un punto a sfavore verso AMD.
Mi spiego meglio, sono una parte del processore che, a mio avviso, e' poco e mal sviluppata vista la poca costanza ovunque riscontrata...

L'idea di AMD di integrare il controller DDR nella CPU ha permesso una serie di vantaggi importantissimi (credo che anche intel a breve seguira questa linea di sviluppo) il primo di tutti e' quello di prepararsi la strada parecchio in anticipo al DualCore che avendo un controlled DDR integrato nel DIE puo' gestire in modo indipendente e sicuramente prestazionalmente migliore l'accesso da parte dei due core alla MEM condivisa. Inoltre ha permesso di Migliorare i tempi di accesso alle MEM e di isolare l'HyperTransport dalla Gestione Mem con una conseguente riduzione di complessita del Northbridge che si occupa solo di gestire Hypertransport.

Tutta questa serie di vantaggi pero' e' ancora molto Acerba a mio parere AMD e' ancora parecchio indietro da una versione completa del controller DDR sara' molto divertente scoprire cosa uscira' con gli X2 che dovrebbero avere un controller ancora migliore e il massimo lo otterremo con il nuovo socket M2 (si chiama cosi?) che integrando un controller per DDR2 figlio delle esperienze su DDR normali dovra' regalare parecchie soddisfazioni.

Byez


P.s. Quasi dimenticavo, una cosa che mi sono sempre cercato di spiegare, e' il motivo percui AMD abbia scelto di far passare la tensione di alimentazione delle DDR attraverso la CPU, almeno cosi' e' sempre stato detto, magari e' un viaggio che ci siamo fatti tutti...
Mi spiego meglio, nn si potrebbe dedicare una parte del controller alla gestione del voltaggio senza per forza abbrustolire il procetto con i voltaggi da UTT?? Qualcuno potrebbe dire che AMD nn costruisce processori per gli overclocker e questo effettivamente nn lo posso criticare, soprattutto perche' la cara AMD pensando al futuro sicuramente ha ponderato che le DDR2 usano tensioni mooolto piu' basse dei fatidici 3 e + volt quindi le micro piste del processore riescono con meno difficolta' a gestire (anche se dovessi overvoltare) i voltaggi in gioco.

Insomma osservando tutta questa serie di conclusioni ne osservo che le tecnologie utilizzate da AMD negli attuali processori sono molto piu' adatte a quelli che stanno nascendo ora e sopratutto a quelli delle prossime generazioni...

Avro' detto una valanga di cazzate?

forse nn ci siamo capiti x niente.....
i miei punti nn erano una difesa per amd.... ma ricalcavano i tuoi punti....

punto 1) ho scritto: funzionano in t2 BLEAH!
punto 2) era una domanda..... :(
punto 3) era anch'essa una domanda... evidentemente hai le gskill testate a 300 di fsb

Poi con quello che ho scritto dopo volevo semplicemente dire che:
in teoria sia i proci che le mainboard sono fatte per girare a 200di fsb di procio e di ram (già farli funzionare a 300 o quasi di fsb nn è male...)
Le gskill fa ram da 300 di fsb a 2,5-4-4-8.... ma tali specifiche nn sono supportate dalle mainboard (almeno in teoria) Se tu ad es. mettessi queste ram su una mainboard con nforce 2.... vorresti usare ste ram a 300 di fsb? insomma esistono le ram testate a 300, ma nn esiste il resto dell'hardware con quelle specifiche......
Inoltre le limitazioni di cui hai parlato tu possono anche derivare nn solo dal controller integrato, ma anche da altri fattori quale il chip delle mobo e la qualità costruttiva delle mainbord stesse... ad es con la nostra dfi si può aspirare ad arrivare a 300 in sincrono in t1 ed invece con una asus sempre nforce4 un tale risultato è utopistico.....

poi che magari il progetto di amd sia ancora acerbo... nulla da dire, ma bisogna riconoscere che in fin dei conti nn fa così schifo :mad:




P.s. sto topic è una serie di romanzi... c'è troppo poco colore

Una domanda: hai detto:
QUOTO quello che fa di un computer un computer prestante sono solo le RAM se ti seguono in OC hai prestazioni decisamente migliori senno' puoi avere tutti i MHZ che ti pare ma quello che fa molto di + la differenza sopratutto nei calcoli ed elaborazioni pesanti e' FSB.

Ma da un punto di vista grafico l'fsb è anche così importante?

bye anche a te.

Le elaborazioni Grafiche (renderizzazioni ecc ecc) la compressione ed elaborazione di file multimediali (audio video ecc ecc) sono le applicazioni piu' complesse...

Chiaro che un AMD a 100*30 e un AMD a 300*10.... insomma nn c'e' bisogno di spiegare sto concetto...


Sul fatto che i processori sono fatti per fare 200mhz di bus e poco + di 2ghz sono pienamente d'accordo....

Ma anzi MA se nn potessi usarli a bus piu' alti nn avrebbe nemmeno senso comprarli.... prova con NF4 ad alzare l'FSB in asincrono il limite di massimo FSB si sposta moooooolto + in alto e su quello ti posso dare ragione se mi dici che e' colpa del chipset... Ma la stessa cosa ti da conferma che muore molto prima il controller DDR della CPU vera e propria, com'era anche con i vecchi AMD32bit nei quali il controller DDR era nel chipset...

Inzomma AMD64 sono sinceramente ottimi processori, ma vanno migliorati nel controller DDR ma come ho gia' scritto sicuramente in futuro ne vedremo delle belle...

Byez 2 times!


P.s.:Purtroppo nn ho l'abitudine di mettere emoticons e cazzatine varie nei miei mess... Infatti spesso mi prendono per uno ******* perche' nn metto le faccine che ridono alla fine delle frasi scherzose looooool

P.s.2: Viva il TeamSpeak !!!!

Non stò a descrivermi che mi è successo ci vorrebbero 100 pagine.
Dico solo che le ram le dovrei testare su Intel per sapere quanto salgono.

DDR566@260 per ora stabili, basta CAS2.5 il resto (volt, timings e alpha) indifferenti.

Domani provo a salire

Ci sono!

Sotto consiglio del mitico Bis ho fatto la prova disperata

Ram a CAS 3 -4-4-8 a 2.8v e il resto su Auto alla freq originale si 566mhz.

Ecco il risultato, tutto con HTT a 4x




Ora ho riavviato e impostato da bios CAS 2.5 e per ora stà a metà test.

Tra qualche minuto avremo aggiornamenti.

Per ora posso dire che forse non è la cpu col suo controller, anche se non posso dire siano le ram dato che reggono 290 a 2.7 a 2.5 3-3-8 in mem test che si sà, trova errore molto prima di tutti gli altri test.
Per ora non so cosa pensare, appena ho più prove potrò tirare qualche conclusione, tempo 1-2 ore.

Sembravano le ram piuù sfortunate del mondo ma ho insistito e alla fine ho trovato i settaggi per queste memorie, soprattutto gli alpha che sono importantissimi.
Il discorso vale per le mie, chippate TCCD. I timings sono leggermente un po' fuori dalla norma rispetto alle solite pc4500 o Gskill.

Non facevano nemmeno 270mhz cas3 prima di trovare questi timings, gli unici coi quali le ram salgono e sono oltretutto Rock solidissime.

Per ora ho ottenuto questo ma adesso mentre scrivo sono con 0.1v in meno e stà girando un 32M, potrebbe essere stabile.

ottimo geffo.

perchè non posti un test sandra di banda passante?
hai provato ad mettere le ram a 2,6 con le stesse impostazioni?

No no a 2.6 che me ne faccio?

intendevo a 2,6volt.... tengono oppure hanno bisogno di questo leggero overvolt?

Ma non è un overvolt, queste ram sono fatte per stare in default a 2.8 volt +o- 0.1, quindi con un oscillazione tra 2.7 e 2.9. A 2.6 sarebbe downvolt.

Cmq se ti interessa vedere con meno volt, questa è una prova a 2.75.

belle rammine :)

Cmq nn so se per day use si può lasciare il pc a 300 di fsb.... da quanto ho capito il controller delle ram morirebbe troppo prematuramente.....

E a 2,5-3-3-7 fino a che fsb arrivano? .... stavo pensando di prendere le stesse ram