aiuto con tester (ancora!) per neofita

[washingmachine]

Ciao a tutti ragazzi!
Sono nuovo del forum e sono (purtroppo) nuovo anche all'elettronica in generale, percui vorrei chiedervi qualche informazione circa l'utilizzo del tester.
In particolare vorrei sapere come utilizzare passo passo il tester per provare lo stato di salute di questi componenti di un alimentatore:

.condensatori
.integrati a tre piedini tipo L780
.ponte raddrizzatore con i suoi quattro piedini
.relè

Sapreste spiegarmi da zero (in modo chiaro e alla portata di un ignorante come il sottoscritto) in che punti e modi eseguire le misurazioni con il tester dei suddetti componenti e come interpretare le cifre che il display del tester digitale mi sputa fuori? Per capire se i suddetti componenti sono buoni o guasti.
Inoltre, come si interpretano le cifre quando si controlla un transistor con tester provvisto di provatransistor? Come si capisce quando è sano e quando è da buttare?

Vi chiedo solo un'ultima cosa: ho trovato sull' alimentatore un componente che non riesco a capire cosa sia di preciso.
Assomiglia ad una specie di condensatore ceramico, ha la stessa forma, è di colore giallo, c'è scritto sopra "250 V 593-PH 8724" e sul circuito stampato è segnato come VDR. Sapete dirmi di cosa si tratta?

Se avrete la pazienza e la voglia di spiegarmi queste cose ve ne sarò infinitamente grato! :)

[Google]

[vale]

ciao benvenuto :D

hai foto del tuo tester o almeno ci puoi dire ke modello è ke magari possiamo aiutarti un po' meglio?


x i komponenti posso darti una mano...

i kondensatori x provare se funzionano uso il tester selezionando l'opzione ke fa bipare se c'è kontinuità tra i puntali...
se il condensatore è elettrolitiko metto il puntale rosso sul terminale positivo mentre se il kondensatore è normale non fa differenza (anke kon gli elettrolitici non dovrebbe succedere niente ma preferisko fare cosi)

gli integrati a 3 piedi intendi i 78xx (7805... 7812... 7808) o proprio L780? (ke non konosko)

il ponte lo provo kol tester...sempre kome kol kondensatore

metto il puntale rosso sul terminale negativo del ponte...e kuello nero sulle entrate in alternata...

poi appoggio il nero sul terminale positivo del diodo e il puntale rosso sulle entrate ac..

ad ogni test deve bipare...

questo è lo skema interno


il rele...è meglio ke lo provi direttamente...o almeno specifika se è 1 via... 2 vie ...bistabile ...monostabile... non tanto stabile...

sopra dovrebbero esserci scritti i parametri di funzionamento (korrente max vmax ecc)


skusa se ho skritto kagate ma nn sn lucidissimo ed è tardi

[washingmachine]

Ciao vale!
Anzitutto grazie per le tue risposte :)
Il mio tester è praticamente identico (forse solo il modello è diverso, M 830B, ma non penso cambi nulla) a quello che MoM ha allegato in foto in un post di un thread precedente di questo forum (per la precisione: http://www.hwtweakers.net/postt2402.html). Basilare, digitale con provatransistor NPN/PNP.
Non ha la funziona per beepare se c'è continuità, almeno non credo (quello con il disegno della nota musicale, giusto?).. mi sembra sia il modello un po' meno avanzato. Perciò a questo punto come mi regolo per controllare i condensatori?

Circa l'integrato, penso sia tipo 78xx come dici tu.. di quelli che si montano su alcuni tipi di alimentatori.. quegli integrati avvitati al supporto di rame, per intenderci.

Per il ponte, idem come sopra: non ho la funzione che beepa. Come procedo?

Il relè non so bene stabilire di che tipo sia, visto che come dicevo non sono molto ferrato in elettronica :( E' un parallelepipedo nero e davanti ha scritto:
IGrB
6V - DC
5A.250V~AC

Ti chiedo inoltre se hai qualche idea sull'identità del fantomatico componente giallo di cui scrivo nel post sopra.. e ancora come vedere se i transistor funzionano usando il provatransistor del tester.
Io infilo i piedini nei buchi giusti (penso..) C E B e poi sul display del tester saltano fuori delle cifre che non so interpretare. Riesci a spiegarmelo?

Grazie mille per la tua disponibilità! :D

[Paky]

Perciò a questo punto come mi regolo per controllare i condensatori?

Ti occorre un capacimetro , con un tester ci vedi nulla

Circa l'integrato, penso sia tipo 78xx come dici tu.. di quelli che si montano su alcuni tipi di alimentatori.. quegli integrati avvitati al supporto di rame, per intenderci.

Dopo aver controllato che non vi siano corti tra i pin IN-Massa-Out devi alimentarlo con una tensione di ingresso almeno 3 volt superiore a quella di stabilizzazione e controlli col tester l'uscita.

Per il ponte, idem come sopra: non ho la funzione che beepa. Come procedo?

Metti il tester sul prova diodi e procedi così:

Fa finta di spezzare il ponte in 2
Provi prima i 2 diodi del ramo di sinistra poi quelli di destra

Riporto per comodità solo la parte sinistra



Metti il + del tester sul 4
Scambia il - prima su 1 poi su 3

In entrambe le posizioni deve segnare 0.6-0.7v che è il valore di giunzione

Ora inverti
Metti il - del tester sul 4
Scambia il + prima su 1 poi su 3

In entrambe le posizioni non deve segnare , in genere compare il classico simbolo OL di infinito

Ripeti il tutto con la seconda metà del ponte (i risultati saranno ovviamente invertiti)

[vale]

be la prova con la funzione del diodo (o della resistenza) la puoi fare anke kol kondensatore sekondo me...almeno sai se il kondensatore è skoppiato o no...

se è funzionante tra i due terminali non ci deve essere kontinuità...se c'è vuol dire ke le armature si tokkano...

se il kondensatore è grosso magari t segna la continuità x una frazione di sekondo xke il kondensatore si skarika...dopo non segnerà + niente

il rele funziona a sei volt... e i kontatti supportano fino a 250v (kuindi la korrente della presa) e 5 A...kuindi puoi attakkarci poko + di 1000w di kariko dalla 220..

kuanti piedini ha in tutto il rele? :

il komponte giallo è esattamente giallo o è un po + skuro? di ke materiale è?

[master_of_mouse]

se ne hai disponibilità per provare i condensatori con i tester ci vogliono quelli analocigi con lancetta... e cmq riusciresti solo a vedere se si carica e scarica

[washingmachine]

Allora.. mi rimane qualche dubbio

Anzitutto, quanto dettomi da Paky circa l'integrato..

Dopo aver controllato che non vi siano corti tra i pin IN-Massa-Out devi alimentarlo con una tensione di ingresso almeno 3 volt superiore a quella di stabilizzazione e controlli col tester l'uscita.

..sono costretto ad ammettere che non ho capito molto bene le operazioni da fare. Visto che sono davvero assai ignorante in materia.. mi (ri)spieghi questa cosa in modo meno tecnico e più esemplificativo, adatto a un somaro come me?

Vale: il relè ha 6 piedini in tutto, di cui due coppie ravvicinate e l'ultima coppia più distante.

Il componente misterioso non è giallo abbagliante ma è proprio giallo, forse solo un pelino scuro. Ha la stessa sagoma di un ceramico ma non è così piatto.. è un pochino più spesso. Poco.
Parebbe essere tipo di poliestere.
Ma ora che ci penso.. non potrebbe essere un elettrolitico al tantalio? Ci assomiglia abbastanza.. ce ne sono di gialli?

E per quanto riguarda i poveri transistors controllati col prova-transistor del tester? Come leggo le criptiche (per me) cifre del display? Che significano?

Grazie mille ragazzi per le vostre risposte.. non saprei dove sbattere la testa senza aiuto! :botte:

[vale]

kuelli al tantalio li ho sentiti nominare ma a kasa mia nn sono ankora arrivati ..kuindi nn so ome sn fatti..

cmq kuelli in poliestere sn spesso kuadrati o magari con gli angoli arrotondati...

kuelli ceramici sn sempre a forma di disko (kredo)

allora il rele è un monostabile a 2 vie...

le koppia di pin distante è kuella ke alimenta la bobina ( 6v in kontinua)

gli altri sn i kontatti...

sai come funziona un relè?

i 78xx sono dei komuni stabilizzatori di tensione...esempio il 7805 ti darà in uscita una tensione di 5v...
7812 te ne darà 12 e kosi via...

i 79xx invece funzionano con tensioni negative ( -5v)

allora tu dai un voltaggio superiore di almeno 3v in ingresso al tuo 78xx, metti il piedino centrale a massa e vai a leggere se in uscita ti da la sua tensione nominale..

magari skarikati il datasheet di kuesti integrati..

[washingmachine]

A dire il vero non conosco il funzionamento esatto di un relè, anche se so a cosa serve. Soprattutto non conosco le distinzioni che hai fatto fra relè e relè..

Dunque.. io chiedo DAVVERO venia per la mia immensa ignoranza.
Giuro che mi vergogno.. ma.. ecco.. ho capito il discorso dei 3 v e della tensione nominale.. ok. Solo non ho capito le cose più importanti :sad:
Cioè: da quale punto preciso gli si passa il voltaggio e da quale/i punto/i preciso/i si misura la tensione in uscita.
Ma soprattutto.. come verifico (come dice Paky) che fra In-Massa-Out non vi siano corti?

Comunque sì, andrò a cercarmi i datasheet per capirci un po' meglio.
Dovrò pur iniziare a colmare tutte queste lacune..

Graziegraziegraziegraziegrazie per la vostra pazienza
e
Scusatescusatescusatescusate per la mia cocciuta ignoranza

[vale]

no no ...no problem...skarikati il datasheet e se nn hai kapito ankora kiedi pure...

il tuo rele funziona kosi...

. ..
. ..

allora i due puntini neri sn kuelli della bobina... kuelli rossi e verdi sn le vie

se tu alimenti la bobina kiuderai i kontatti...i due rossi e i due verdi kiuderanno il kontatto...

se la bobina non viene eccitata invece sn aperti e la korrente non passa

[washingmachine]

Grazie vale

Allora, ho scaricato il datasheet dell'integrato dal sito della ST ma devo confessare che ci ho capito poco.. in particolare non mi sembra di aver trovato qualcosa che possa farmi capire meglio come eseguire queste misurazioni.
O forse sono solo troppo ottuso io..

Per quanto riguarda (ancora) gli elettrolitici, ho trovato ancora un'indicazione su sci.electronics.repair FAQ su come procedere con tester digitale per capire quantomeno se è da buttare.
C'è scritto: "Nel caso di condensatori elettrolitici aventi capacità nell'ordine dei uF o ancor più, si dovrebbe vedere il condensatore caricarsi quando si utilizza un tester su misura di resistenza con la giusta polarità - la resistenza crescerà fino ad approssimarsi a (quasi) infinito. Se il condensatore è in cortocircuito, non riuscirà mai a caricarsi. Se è aperto, la resistenza risulterà subito infinita e rimarrà tale."

Confermate? Si tratta dunque di misurare ohmicamente come per le resistenze?

Nessuno mi sa dare un'indicazione per quanto riguarda invece il provatransistor ragazzi? :)

Ciao e grazie!

[washingmachine]

Ah.. forse ho capito che cos'è questo componente giallo.
Potrebbe trattarsi di un varistore :D

[master_of_mouse]

quel sistema per provare il condensatore è fattibile... io usavo ohmx1 e vedevo cosa combinava il condensatore
la lancetta restava ferma... poi giravo i puntali e la lancetta si sparava verso lo 0 e poi tornava indietro... se poi giravo di nuovo i puntali la lancetta faceva lo stesso scatto
in questo caso il condensatore era buono

con i tester digitali si può fare lostesso... ma avendo un display e non la lancetta è decisamente + "difficile" da interpretare per chi non ha dimestichezza

[Paky]

senza un capacimetro sono tutte prove diciamo ...empiriche
puoi solo verificare se va in corto ma se c'è una perdita nel dielettrico e conseguente variazione della capacità non lo sgami

[vale]

la prova del transistor nn so aiutarti...

kuello ke dikono kuelle faq è giusto...

l'integrato basta ke dal datasheet guardi lo skema dei tre piedini...

cmq per fare un esempio...

prendi un lm7805... guardandolo dal davanti(dove c'è la sigla), a sinistra trovi il piedino ingresso (IN) al centro la massa (GND) a destra l'uscita (OUT)
te kolleghi al primo piedino a 12v (o kuelli ke hai...basta ke nn siano troppi o minori di 8v)
il centrale a massa...e il terzo (OUT) al tester...e se l'integrato funziona leggerai 5v...

ora ke ci penso
in fondo al datasheet degli lm78xx dovrebbe esserci uno skemino facile facile x kuesti integrati...con anke 2 o + kondensatori x stabilizzare la tensione.. prova a seguire kuelle istruzioni se ti è + semplice